|
Процессоры
|
|
| Strashila | Дата: Среда, 15.04.2009, 17:50 | Сообщение # 1 |
 НЕ ВСЕХ ВЫЛЕЧАТ
Группа: WST-Place
Репутация: 367
Статус: Offline
| Обсуждаем новые процессоры и опыт общения с ними.
Я ВСЕ ВИЖУ.....
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Суббота, 20.06.2009, 05:08 | Сообщение # 2 |
 Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| Phenom II X2 550 за 102 доллара, Athlon II X2 250 за 87 долларов
Компания AMD среди планирует выпустить два двухъядерных энергоэкономичных процессора, и это произойдет 2-го июня на выставке Computex.
Первый процессор из этой пары – это Athlon II X2 250, сделанный на основе двух ядерного Regor. Он работает на частоте 3 ГГц, имеет 1 Мб кэша второго уровня и тепловыделение 65 Вт. Но самой лучшей новостью станет его цена. 87 долларов за такой процессор – это весьма привлекательно.
Вторым процессором является Phenom II X2 550 Black edition, сделанный на основе Calisto. Он имеет частоту 3.1 ГГц, разблокированный множитель, 6 Мб кэша третьего уровня и по 512 кб на ядро кэша второго уровня. При этом его тепловыделение составляет 80 Вт, а цена - 102 доллара.
Наконец-то двух ядерники Intel Core 2 и Pentium получат достойных конкурентов.
Globalfoundries запускает 40 нм техпроцесс
Globalfoundries, дочерняя компания AMD, наконец-то, запустила в производство все 40 нм чипы для самых различных клиентов. Сейчас AMD закончила процесс дизайна для RV740, RV870 и других 40 нм чипов, и все они разработаны для библиотек TSMC.
Но 40 нм процесс не станет для Globalfoundries конечной точкой. Компания уже готова к массовому производству 32 нм и 28 нм чипов, но по некоторым причинам первыми 32 нм чипами станут центральные процессоры и лишь потом графические. Но, все же, 32 нм и 28 нм процессоры стоит ожидать уже в 2010 году.Если дела с 28 нм процессом пойдут успешно, то Globalfoundries сможет обойти Nvidia на рынке, что стало бы весьма значительной победой для нее.
Источник: E-Katalog.com.ua Добавлено (20.06.2009, 05:08)
Характеристики, сроки релиза и новые имена 45-нм чипов AMD
AMD выбрала для своих первых настольных чипов, создаваемых по более "тонкому" 45-нм техпроцессу, названия Phenom X4/X3 и решила присваивать им пятизначные индексы. Затем стало известно, что решения будут именоваться Phenom II X4/X3. Теперь же,по выдержкам из обновлённого роадмапа AMD можно констатировать, что чипмейкер всё же намерен использовать трёхзначную систему нумерации готовящихся моделей, которая, вне всякого сомнения, гораздо проще для запоминания и произношения. К слову, аналогичный подход до этого уже выбрала корпорация Intel для обозначения своих продуктов семейства Core i7 на микроархитектуре Nehalem.
Итак, разработчики из AMD собираются предложить потребителям следующие серии 45-нм чипов Phenom II X4/X3:
AMD Phenom II X4 9xx (Deneb) под Socket AM2+ с четырьмя ядрами, 4 х 512 Кб кэша второго уровня, 6 Мб кэша третьего уровня, тактовой частотой до 3,0 ГГц, поддержкой памяти DDR2-1066 и уровнем TDP в 125 Вт;
AMD Phenom II X4 9xx (Deneb) под Socket AM3 с четырьмя ядрами, 4 х 512 Кб кэша второго уровня, 6 Мб кэша третьего уровня, тактовой частотой до 3,0 ГГц, поддержкой памяти DDR3-1333/DDR2-1066 и уровнем TDP в 95/125 Вт;
AMD Phenom II X4 8xx (Deneb) под Socket AM3 с четырьмя ядрами, 4 х 512 Кб кэша второго уровня, 4 Мб кэша третьего уровня, тактовой частотой до 2,6 ГГц, поддержкой памяти DDR3-1333/DDR2-1066 и уровнем TDP в 95 Вт;
AMD Phenom II X3 7xx (Heka) под Socket AM3 с тремя ядрами, 3 х 512 Кб кэша второго уровня, 6 Мб кэша третьего уровня, тактовой частотой до 2,8 ГГц, поддержкой памяти DDR3-1333/DDR2-1066 и уровнем TDP в 95 Вт.
Кроме того, позже свет увидят и представители таких серий, как:
AMD Athlon X4 6xx (Propus) под Socket AM3 с четырьмя ядрами, 4 х 512 Кб кэша второго уровня, тактовой частотой до 2,7 ГГц и поддержкой памяти DDR3-1333/DDR2-1066;
AMD Athlon X3 4xx (Rana) под Socket AM3 с тремя ядрами, 3 х 512 Кб кэша второго уровня, тактовой частотой до 2,8 ГГц и поддержкой памяти DDR3-1333/DDR2-1066;
AMD Athlon X2 2xx (Regor) под Socket AM3 с двумя ядрами, 2 х 1 Мб кэша второго уровня, тактовой частотой свыше 2,8 ГГц и поддержкой памяти DDR3-1333/DDR2-1066.
Примечательно то, что для двухъядерных процессоров Athlon X2 2xx (Regor) указан весьма необычный объём кэша второго уровня, равный 2 Мб. Вероятно, для их изготовления будут использоваться не "отходы четырёхъядерного производства", а специально разработанные кристаллы.
Теперь предлагаем вашему вниманию данные о частотных показателях и сроках анонса некоторых конкретных моделей. Начнём с того, что 8 января 2009 года свет увидят два процессора в исполнении Socket AM2+, а именно AMD Phenom II X4 940 (3,0 ГГц) со свободным множителем и AMD Phenom II X4 920 (2,8 ГГц). В феврале их дополнят первенцы в исполнении Socket AM3 с уровнем TDP не выше 95 Вт. Это будут чипы AMD Phenom II X4 925 (2,8 ГГц), AMD Phenom II X4 910 (2,6 ГГц), AMD Phenom II X4 810 (2,6 ГГц), AMD Phenom II X4 805 (2,5 ГГц), AMD Phenom II X3 720 (2,8 ГГц) со свободным множителем и AMD Phenom II X3 710 (2,6 ГГц). А вот появление модели AMD Phenom II X4 945 под Socket AM3 с тактовой частотой 3,0 ГГц состоится лишь во втором квартале 2009 года, причём, скорее всего, она будет иметь свободный множитель.
Что же касается трёхъядерных процессоров семейства Athlon X3 4xx (Rana), то их ассортимент во втором квартале 2009 года будет представлен моделями AMD Athlon X3 420 и AMD Athlon X3 410 (к сожалению, рабочая частота каждого из решений источником не указывается). В третьем же квартале на арену выйдут "двухъядерники" серии Athlon X2 2xx (Regor) в исполнении Socket AM3, а именно модели AMD Athlon X2 235 и AMD Athlon X2 240 (сведений о частотах, увы, тоже пока нет).
Источник:IT168.com
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
Сообщение отредактировал SCORPION - Суббота, 20.06.2009, 05:11 |
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Понедельник, 22.06.2009, 16:44 | Сообщение # 3 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| Intel работает над игровой платформой о шестнадцати ядрах
В ходе выставки Computex источник смог получить от Intel сведения о платформе V16, которая придет на смену Skulltrail. Основная новость: основой платформы станет системная плата с двумя гнездами для восьмиядерных процессоров Nehalem-EX, а не четырхъядерных Nehalem-EP. Суммарное число ядер, таким образом, достигнет 16, а одновременно выполняемых потоков — 32. Благодаря восьми контроллерам, обеспечивающим суммарную разрядность шины 512 бит, платформа будет иметь потенциальный предел пропускной способности памяти на уровне 102,4 ГБ/с (с применением модулей DDR3-1600). Таким образом, настольная система впервые в истории сможет преодолеть отметку 100 ГБ/с. На снимке показан восьмиядерный процессор Nehalem-EX (Beckton) с 24 МБ кэш-памяти L3, который, как выясняется, сможет трудиться не только в серверах, но и в игровых системах. Суммарный объем кэш-памяти третьего уровня, равный 48 МБ и восемь каналов DDR3, способных работать с максимальным объемом памяти 256 ГБ, в настольной системе? Почему бы и нет, считают в Intel. Можно только представить, что за игровой ПК получится, если пару восьмиядерных CPU дополнить парой многопроцессорных карт с поддержкой DirectX 11. Хотя никакие данные не были названы, предположительно, платформа V16 (которую можно обозначить как Skulltrail 2) будет показана в ходе мероприятия IDF Fall 2009, которая пройдет в Сан-Франциско в сентябре этого года.
Источник: computnews.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Суббота, 11.07.2009, 17:25 | Сообщение # 4 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| Обзор AMD Phenom II - противостояние с Core i7
В последние месяцы рынок центральных процессоров был довольно богат на события. В середине года корпорация Intel представила Atom, затем в конце года был представлен Core i7. Кроме того компания AMD провела ребрендинг процессоров Phenom, дав им индексы X2, X3 и X4 по количеству вычислительных ядер, а на прошедшей неделе представила процессор Neo, предназначенный для нетбуков или маломощных ноутбуков в сверхтонких малогабаритных корпусах, отличающихся низким энергопотреблением. Температура процессора в покое составляет 29 градусов Цельсия, под нагрузкой он греется до 40 градусов, что является весьма неплохим результатом. В ближайшие несколько месяцев AMD выпустит AM3 версию данной модели процессора. В нем, соответственно появится поддержка оперативной памяти типа DDR3, однако процессоры AMD даже с новым процессорным разъемом АМ3 будут обратно совместимы с сокетами АМ2 и АМ2+, в связи с чем, производители материнских плат теоретически смогут реализовать поддержку на своих продуктах, как DDR2, так и DDR3. Таким образом компания AMD стремится экономить деньги потребителей, в то время как переход на последние модели процессоров конкурирующего производителя требует серьезных финансовых затрат. 8 января, AMD представила еще один процессор - Phenom II, на сей раз относящийся к классу хай-энд Phenom II, который должен найти применение в настольных системах. Мы получили четырехядерную версию процессора X4-940 с рабочей частотой 3 ГГц, являющийся самым производительным среди серии Phenom II. С помощью процессора Core i7 от Intel, который уже вырывается вперед в бенчмарках, мы попытаемся выяснить сможет ли Phenom II постоять за себя и не все ли еще потеряно для AMD. Давайте взглянем на характеристики двух новых моделей ЦПУ, которые представила компания в минувший четверг. Прежде, чем вдаваться в подробности, нужно отметить, что Phenom II совместим с процессорным разъемом AM2+, так что Вы сможете оставить большую часть вашей системы неизменной, просто заменив свой старый процессор на более новый, тем самым повысив производительность ПК и не совершив лишних затрат.
Должен сказать, что я был весьма удивлен производительностью нового процессора Phenom II. Компания AMD была на вторых ролях с тех пор, как Intel выпустил Core 2 и теперь вдруг их продукция успешно противостоит процессорам Core i7 в едином ценовом сегменте рынка. По этой причине мы сравнивали Phenom II именно с Core i7 920, так как стоимость этих процессоров приблизительно одинакова. Да, несомненно Core i7 965 EE будет заметно быстрее, чем X4 940, но и цена его в четыре раза выше.
 
Что нового в Phenom II?
Так чем же отличаются эти процессоры от оригинальной версии Phenom, учитывая то, что на данный момент Phenom II работает только с DDR2? Наиболее очевидное изменение заключается в переходе с 65нм на 45нм производственный процесс. Следующая таблица демонстрирует некоторые отличительные черты Phenom II.
Enhanced Total Cache
Каждое ядро Phenom II имеет свой собственный кэш второго уровня, в то время как увеличенный кэш третьего уровня используется всеми ядрами. Технология Enhanced Total Cache управляет кэшами, уменьшая задержку при обращении к кэшу L2 и обеспечивает быстрый доступ к данным в общем кэше L3. В результате увеличивается эффективность многопоточной обработки данных.
Cool'n'Quiet 3.0 Technology
Технология Cool'n'Quiet 3.0 обеспечивает существенное улучшение контроля за энергопотреблением — до 50% экономии в режиме покоя и при легкой нагрузке, и до 40% меньшее энергопотребление при полной нагрузке в сравнении с предыдущим поколением Cool'n'Quiet. Снижается температура процессора, вентиляторы производят меньше шума и снижается общее энергопотребление системы.Давайте теперь посмотрим на результаты тестов, дабы проверить, как все эти дополнительные оптимизации и функции отразились на реальной производительности. Но прежде обратим внимание на скриншот утилиты CPU-Z.
AMD оценивает свой процессор в 275 долларов США, поэтому мы сравнивали его с представителями той же ценовой категории. Среди них AMD Phenom X4 9850, Intel Core i7 920 и Intel QX6700, являющийся чуть более старым четырехядерником с частотой 2,66ГГц идентичным Q9400, продающимся сейчас по 270 долларов. Процессоры от AMD испытывались на материнских платах с чипсетом AMD 790GX и модулями памяти DDR2-1066. Процессор QX6700 использовался также с памятью DDR2-1066 на материнской плате на чипсете Intel 975, в то время как Core i7 920 тестировался с применением памяти типа DDR3-1333 на системной плате ASUS Rampage 2.
[cut noguest]
Тесты
Синтетические тесты
Игровые тесты
Офисные приложения
Кодирование
[/cut]
Заключение
Должен сказать, что я был весьма удивлен и поражен производительностью нового процессора Phenom II. Компания AMD была на вторых ролях с тех пор, как Intel выпустил Core 2 и теперь вдруг их продукция успешно противостоит процессорам Core i7 в едином ценовом сегменте рынка. По этой причине мы сравнивали Phenom II именно с Core i7 920, так как стоимость этих процессоров приблизительно равнозначна. Да, несомненно Core i7 965 EE будет заметно быстрее, чем X4 940, но и цена его в четыре раза выше.В сравнении с предыдущим поколением ЦПУ Phenom, AMD сделала серьезный шаг вперед. Хотя прирост производительности в общих приложениях составил 10-15%, в играх это значение составило 25-30%, а в аудио- и видеокодировании достигло солидных 35-40%. В то время, как такой результат частично связан с увеличением рабочей частоты, мы уверены, что оптимизации, проведенные инженерами AMD, сильно помогли, особенно увеличение кэша третьего уровня с 2Мб до 6Мб.И помните о том, что если вы сейчас используете процессор для сокета AM2, то переход на Phenom II, вероятнее всего, не потребует замены материнской платы и оперативной памяти.. По данным AMD энергопотребление процессора составляет 150Вт в покое и 240Вт под нагрузкой, что меньше, чем у Core i7 920, который потребляет 195Вт в покое и 245Вт под нагрузкой.AMD оценивает процессор в 275 долларов, что немного меньше 295 долларов, которые придется отдать за Core i7 920.И помните о том,что если вы используете процессор 2AM,то переход на Phenom II не потребует замены материнской платы и памяти.
Источник: amdclub.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| zhukm | Дата: Суббота, 11.07.2009, 17:52 | Сообщение # 5 |
 Кусючий
Группа: Администраторы
Репутация: 1102
Статус: Offline
| Quote (SCORPION) Обзор AMD Phenom II
А я на нем и сижу, на 940м 
ЭТО ИЗ СТАТЬИ
  ЭТО МОЙ
 
Сообщение отредактировал zhukm - Суббота, 11.07.2009, 17:53 |
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Суббота, 11.07.2009, 21:25 | Сообщение # 6 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| AMD Phenom X4 10550 Black Edition или в ожидании AMD Phenom X4 9950 Black Edition
Весь компьютерный мир ждёт анонса новых процессоров AMD.С этим, прежде всего, связаны надежды на улучшение разгонных характеристик и снижения тепловыделения. Конечно же в большей мере это относится к процессору AMD Phenom 9950 c номинальной частотой 2600 МГц, свободным множителем и тепловым пакетом до 125 Вт. В то же время на рынке остаются предыдущие две модели AMD Phenom с частотой от 2500 МГц и свободным множителем. Имеют ли эти модели право на жизнь или они должны в скором времени сойти со сцены? На этот то вопрос мы постараемся и ответить по ходу статьи. Непосредственно нашим подопытным станет AMD Phenom X4 9850 Black Edition.
Экскурс в историю
В сети, особенно это относится к русскоязычным страницам Интернета, обзоров AMD Phenom 9850, как говорится, кот наплакал. А на всеми уважаемом www.overclockers.ru и вовсе присутствует лишь один обзор процессоров из линейки Black Edition - AMD Phenom X4 9600.Такое невнимание к процессорам Advanced Micro Devices со свободным множителем, как мне представляется, обусловлено, сформировавшимся стереотипом о плохом разгонном потенциале процессоров поколения К10. И действительно в большинстве русскоязычных обзорах процессор AMD Phenom 9850 смог разогнаться лишь до 2700-2800 МГц. Что, конечно же, энтузиазма у поклонников AMD не вызывает.На зарубежных же железных сайтах и форумах в основном экспериментируют с AMD Phenom X4 9950 Black Edition – 140 Вт. Под жидким азотом этот процессор способен разгонятся до 4000МГц. Но это мало приемлемо для повседневного использования.Статистика разгона AMD Phenom X4 9850 Black Edition на тех же “оверах”, а так же на нашем горячо любимом сайте энтузиазма не добавляет. Хотя отдельные результаты всё таки внушают некоторый оптимизм, что дела с разгоном у AMD - улучшаются. Ведь не на пустом же месте должен увидеть свет AMD Phenom X4 9950 Black Edition с тепловым пакетом 125 Вт.Конечно же такая противоречивая информация о процессорах призванных разгонятся, несколько настораживает и повергает в сомнения. Но в моей ситуации особого выбора не было. Разогнанной видеокарте требовался процессор способный раскрыть всю мощь графического ускорителя. Так как, я уже имел дело с Radeon 4870X2 (хотя и менее пары дней) и смог убедится, что моего Athlon 5200@ 3600 X2 будет уже в открытую не хватать новому поколению графики.В то же время разогнанного Radeon HD 3850 PCS 512Mb с лихвой хватает для большинства современных игр и задач. Решено было приобрести новый процессор вместо новой графической подсистемы. AMD Phenom X4 9850 Black Edition был выписан с одного онлайн магазина по цене 148Е. Это к слову о грядущем снижении цен.
Рисунок № 1. Упаковка AMD Phenom X4 9850 Black Edition + куллер...........Рисунок № 2. Внешний вид AMD Phenom X4 9850 Black Edition
 ••••• 
В комплекте поставляется довольно неплохой боксовый куллер на тепловых трубках и с уже нанесённым термоинтерфейсом (рис. 1). BOXовый куллер вполне может справится с средним разгоном процессора, но для достижения предельного разгона нужна система охлаждения посерьёзней. В роли такой системы у нас выступил уже зарекомендовавший себя Thermaltake Big Typ 120.
А вот и сам наш подопытный (рис. 2 ). Каких либо необычных несоответствий или чего-то нового в маркировке процессора замечено не было. Перед нами абсолютно обычный AMD Phenom Х4.
Встречаем. Процессор достался мне в комплектации BOX, хотя ряд онлайн магазинов Европы предлагают Tray комплектацию. В особенности этим грешат Бельгийские и Австрийские онлайн “шопы”. Подробно описывать внешний вид AMD Phenom X4 985 Black Edition я думаю смысла большого нет. По этому вот лишь несколько фотографий (рис. 1).
Сразу же скажу, что предварительная проверка ровности тепло-распределительной крышки дала не радостный результат. Правый нижний угол процессорной крышки был существенно завален. Отпечаток термопасты на основании куллера это полностью подтвердил. Мысль о предстоящих проблемах с перегревом процессора прочно засела у меня в голове. Вот с такими-то не радостными мыслями процессор был установлен в следующую систему:
Системная плата DFI Lanparty 790 FX , видеокарта Club 3D Radeon HD 3850 PCS 512Mb с разгоном 985 МГц / 2196 МГц, Thermaltake Big Typ 120, DIMM 2шт: Corsair Value Select ВS1GB667D2 @ 4-4-4-12 – 2.2В, Жёсткий диск - 1 - WDC WD3200JS-00PDB0 (320 Гб), БП - FSP 550W, ОС - Microsoft Windows XP Professional с SP2, Catalyst 8.7.
Старт системы прошёл без каких либо осложнений. После загрузки операционной системы оборудование было определено, необходимые драйвера найдены и установлены.
[cut noguest=Тест в CPU-Z 1.46 - выдал следующую информацию (рис. 3).]
[/cut]
Процессор основан на стейпенге B3 по этому изначально лишён пресловутой ошибки в блоке TLB кэш-памяти L3.В номинале процессор работал при напряжении 1.264В-1.3 В на своей опорной частоте. Выполненный тест Super PI выдал нам результат в 31,6 секунды (рис. 3). Что конечно несколько быстрее равно-частотных Athlon X2, но преимущество в 1 секунду не впечатляет. Что ж возможно разгон исправит это дело. Сказано сделано. Система перегружена и выполнен вход в БИОС. БИОС был оставлен тот, что изначально поставлялся с материнской платой ревизии от 07.07.2007. По этому, он уже знал о существовании AMD Phenom X4 9850 Black Edition, но ещё не знал о пресловутой ошибке TLB. Соответственно и пункта в меню БИОС не было.Подробно описывать, БИОС DFI Lanparty 790 FX смысла не вижу, а попрошу читателей проявивших к этому интерес, любезно посмотреть интересующую информацию в одной из предыдущих моих статей.Мной же сразу был опробован разгон с помощью множителя. AMD K8 Cool & Quiet control был отключен, а коэффициент умножения выставлен в х13, напряжение на процессор не увеличивалось, остальные настройки не изменялись.
После перепроверки всех параметров, я нажал сохраниться и перегрузил систему. Компьютер без проблем загрузил операционную систему, а все информационные утилиты дружно рапортовали о частоте каждого ядра в 2600 МГц и температуре 40 С0 под нагрузкой. Хорошо, но для настоящего оверклокера это только цветочки. Снова перегружаю систему и захожу в БИОС – выставляю множитель х14 и уже морально готовлюсь поднимать напряжение на процессоре, но оставляю его без изменения, дабы узнать предел работы AMD Phenom X4 9850 Black Edition на номинале. Сохраняюсь. Система проходит POST, на индикаторе DFI Lanparty 790 FX горит FF, что означает отсутствие ошибок и следует загрузка Windows XP. После этого, я быстро провёл стресс тестирование процессора встроенным тестом EVerest_а – 100% стабильность и это на частоте 2800 МГц. Для достижения такой частоты на многих форумах испытатели зачастую увеличивали напряжение питания выше 1,6 В, в то же время это был предел разгона процессоров. По этому, в этот момент я уже был несказанно рад. К слову, на нашем любимом сайте даётся ссылка именно на этот результат как на феноменальный, хотя в самой заметке присутствует несколько иное мнение. Долго радоваться я не мог и вскоре оверклокерский бог буквально требовал от меня продолжения экспериментов, и снова в БИОС, и снова увеличиваем множитель. Сначала х14,5, затем, х15, затем х15,5, и на конец х16. Напряжение остаётся в номинале. С множителем 16х система без труда загрузила операционную систему и прошла все тесты. При этом температура процессора не поднималась выше 45С0(рис. 4).
[cut noguest=Рисунок № 4. Разгон AMD Phenom 9850 до 3200 МГц и его показатели]
[/cut]
В покое и при максимальных оборотах вентилятора Большого Тайфуна – температура была и того меньше - около 30С0. Тут хочется пару слов сказать и о утилите AMD OverDrive™ version 2.1. Хотя мне и доводилось слышать о не корректной работе этой утилиты, но в моём случае версия 2.1 прекрасно справлялась с работой. Её показания, а также показания других утилит (СPU-Z, Everest Ultimate Ed. и тд), и БИОСа различались совсем не существенно. Забегая в перёд отмечу, что изменять множитель, напряжение, частоты, эта утилита умела без проблем. Теперь же обращу внимание читателей, на то что Super PI также выдал уже намного лучший результат и прошёл тест за 25,188с. Для сравнения же результатов разогнанного AMD Phenom X4 9850 Black Edition я провёл ещё несколько тестов. Конечно для исчерпывающего и супердетального обзора их будет маловато, но вот понять основные закономерности можно без проблем. Первым на очереди после Super PI, у нас будет довольно популярный ScienceMark2 32-bit. Чтобы не загружать статью графикой сразу же приведу результаты на дефолте. Система без разгона выдала 1485.26 очков. С разгоном результат заметно подрос (рис. 5).
[cut noguest=Рисунок № 5. Результат AMD Phenom X4 9850 Black Edition@3200 МГц в ScienceMark2][/cut]
Такой результат уже не чем не уступает разогнанным до предела Conroe. А мой процессор к тому же работал на заявленной выше частоте без поднятия напряжения. Прямо скажем – неплохой задел! Ведь у нас есть ещё и возможность увеличить напряжение на ядро. Но это позже. Сейчас же результаты встроенного в Crysis бучмака и 3DMark 2006. Все настройки в Crysis на HIGH, разрешение 1280 на 1024 точек на дюйм. АА – OFF! И как результат CPU – min Fps 23,16 – midl Fps 38,76 – maks Fps 47,26. Результат GPU min Fps 31,12 – midl Fps 45,85 - max Fps 50,79. Ещё раз напомню, что видеокарта была разогнана до 985/2196 МГц по GPU\GDDR соответственно. Более подробно с этой темой можно ознакомится в моей предыдущей статье. Где кстати хорошо показана процессорозависимость Radeon HD 3850 PCS 512Mb. Здесь же я приведу лишь скриншот 3D Mark 2006 (рис. 6).
[cut noguest=Рисунок № 6. Результат с разогнанным AMD Phenom X4 9850 Black Edition 3D Mark 2006]
[/cut]
Надо сказать что данный результат достигнут во многом благодаря разогнанному до 3200 МГц AMD Phenom X4 9850 Black Edition. Равночастотный Athlon X2 в этом тесте с аналогичными настройками смог обеспечить лишь 11481 пернатых. Дочитавший до этого места читатель может спросить меня, а почему же для проведения тестов была выбрана именно эта частота, почему не протестировать на максимально доступной частоте? Вот тут то и начинается. Дело в том, что на сколько хорошо процессор гнался до частоты 3200 МГц и соответственно множителя х16, на столько же плохо он разгонялся после 3200 МГц. Уже с множителем х16,5 на процессор пришлось подать напряжение в 1,4 В, а для достижения стабильной работы, пришлось ещё немного увеличить напряжения на ядро до 1,48 В (рис.7).
[cut noguest=Рисунок № 7. Разгон AMD Phenom X4 9850 Black Edition с множителем x16,5]
[/cut]
Хотя и на этой частоте 3300.5 МГц AMD Phenom X4 9850 Black Edition проходил валидацию и выполнял все тесты. Но, тем не менее, чувствовалось, что частотный потолок практически достигнут. Следующий шаг множителя в х 0,5 так же дался не простой ценой – напряжение на ядре было увеличено до 1,53 В, но частота в 3400,53 МГц всё же покорилась нашему “испытуемому” (рис.8).
Рисунок № 8. Предел разгона AMD Phenom X4 9850 Black Edition
Процессор успешно прошёл валидацию и прекрасно работал в офисных приложениях, но вот процессорный тест из Everest пройти не удалось. При попытке запустить 3D Mark 2006 или AMD OverDrive™ система повисала наглухо. Температура процессора, по показаниям из БИОСа и Everest не превышала 51 градусов. По этому, на перегрев пенять не приходилось (даже учитывая не ровную крышку). Для дальнейшего увеличения разгона AMD Phenom X4 9850 Black Edition использовались все доступные средства, но к сожалению большего добиться не удалось.БИОС материнской платы DFI Lanparty 790 FX был перерыт вдоль и поперек, затем перешит на самую свежую версию R7Ld505, но дело разгона так и не сдвинулось с мёртвой точки. К слову сказать, последний БИОС на DFI Lanparty 790 FX исправляет ряд существенных ошибок и стал более информативен, но вот его удобство особенно в пункте Genie Bios Setting несколько снизилось. На стабильность разгона это, то же ни как не повлияло.
Обзор процессора был бы неполным, если бы я не упомянул про разгон шиной.
При осуществлении этого варианта разгона множитель процессора был строго зафиксирован на х12,5, а сам разгон осуществлялся только увеличением соотношения CPU Host/HTT clok. Естественно, что для достижения максимального результата использовались все средства, и повышение питания на процессор до 1,7 В, и понижение частоты северного моста через соответствующие коэффициенты, и увеличение иных питающих напряжений – результат разгона остался тем же – 3400МГц. Сложилось такое ощущение, что разгон просто чем то или может быть кем то ограничен. Конечно можно и предположить, что я со своей стороны не учёл какого-то момента или не знаю о значении того или иного параметра. Но ведь мне удалось заставить работать систему на частоте CPU Host/HTT clok - 249 МГц без понижения опорной частоты шины HT и северного моста (рис. 9).
Рисунок № 9. Предельный разгон AMD Phenom X4 9850 Black Edition по шине без понижения множителей
Система при этих настройках спокойно функционировала и естественно прошла валидацию. Но с пониженными множителями, ни в какую, ни хотела переваливать за 2400 МГц. Так что исходя из полученных данных у меня складывается твёрдая уверенность, что AMD всё таки не на пустом месте явила свету AMD Phenom X4 9850 Black Edition / 125 Вт.
Заключение
Завершая данный обзор, хочется экстраполировать полученные результаты на рейтинг.Если принять, что без увеличения теплового пакета и при увеличении тактовой частоты на 100 МГц, AMD увеличивает рейтинг процессоров на туже сотню. Тогда за 148 евро, мной был куплен процессор AMD Phenom X4 10550 Black Edition, а при увеличении напряжения обладающий небольшим разгонным потенциалом до уровня AMD Phenom X4 10750 Black Edition.Если быть откровенным, хоть разогнать процессор дальше не получилось, я всё-таки остался чрезвычайно доволен и не пожалел, что мой выбор пал именно на AMD Phenom X4 9850 Black Edition!
Автор: Чубаров Иван Николаевич (ivan1691)
Источник: amdclub.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Вторник, 14.07.2009, 15:15 | Сообщение # 7 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| Пять новых шестиядерных процессоров AMD Opteron
В начале июня 2009 года компания AMD в официальном порядке представила общественности свои первые центральные процессоры с шестью ядрами. Известные под кодовым обозначением Istanbul новинки принадлежат семейству серверных процессоров Opteron. На первых порах компания решили ограничиться представлением пяти моделей: AMD Opteron 2435, Opteron 2431, Opteron 2427, Opteron 8435, Opteron 8431, которые потребляют в среднем до 75 Ватт. Благодаря достаточно невысокой "прожорливости" процессоров они рассматриваются как одни из самых эффективных решений для серверного рынка с точки зрения производительности на Ватт потребляемой мощности.
Впрочем, всегда есть куда стремиться. Следующим этапом развития линейки шестиядерных серверных "кристаллов" компании AMD стал выпуск трех новых процессоров, еще более экономичных, чем их предшественники. Все они принадлежат серии AMD Opteron HE и позиционируются в качестве микрочипов для 2-, 4- и 8-процессорных вычислительных систем.
Итак, какие же особенности новинок должны привлечь на их сторону покупателей?
--невысокое энергопотребление – средняя потребляемая процессорами AMD Opteron HE мощность (напомним, что AMD использует вместо рейтинга TDP –---максимальное энергопотребление – рейтинг ACP, равный среднему энергопотреблению процессоров) составляет 55 Ватт;
--поддержка технологий AMD Virtualization (AMD-V) и AMD-P;
--возможность снижения на 18% потребляемой всей серверной платформой мощности, что доказывают и непосредственные испытания при помощи утилиты SPECpower_ssj 2008;
--увеличенная на 18% производительность на Ватт потребляемой мощности, по сравнению с четырехъядерными вариантами процессоров AMD.
Итак, в прайс-листе компании AMD появились три новые позиции: AMD Opteron 2423 HE стоимостью $455, AMD Opteron 2425 HE стоимостью $523 и AMD Opteron 8425 HE стоимостью $1514. Все устройства изготовлены по 45-нм SOI-техпроцессу, предназначены для установки в 1207-контактный разъем Socket F, имеют кэш-память второго уровня объемом 512 Кб и кэш-память третьего уровня объемом 6 Мб. Все они потребляют в среднем 55 Ватт. Основное отличие новинок от других представителей шестиядерных процессоров AMD Opteron – сниженная рабочая частота. Opteron 2423 HE функционирует на частоте 2,0 ГГц, остальные две модели – на частоте 2,1 ГГц.Впрочем, выпуском только трех экономичных моделей компания AMD не ограничилась. Ассортимент серверных процессоров пополнился еще двумя моделями, на сей раз уже отнюдь не экономичными представителями: Opteron 8439 SE и Opteron 2439 SE, функционирующих на частоте 2,8 ГГц и потребляющих около 105 Ватт. Понятно, что в этом случае акцент разработчиками сделан на высокой производительности процессоров и систем на их основе. Высокой оказалась и их стоимость - $1019 и $2649 за модели Opteron 2439 SE и Opteron 8439 SE соответственно.
Источник: amdclub.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Четверг, 16.07.2009, 09:04 | Сообщение # 8 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| AMD представит пару новых процессоров Phenom II
Линейка процессоров AMD, рассчитанных на установку в процессорные гнезда AM3, скоро должна пополниться еще двумя моделями Phenom II.
Новые модели будут нацелены на сегмент стоимостью до $200.
Первая новинка, трехъядерный процессор Phenom II X3 740, рассчитана на тактовую частоту 3,0 ГГц. Это на 200 МГц больше, чем у отгружаемой сейчас модели Phenom II X3 720. Как и его предшественник, Phenom II X3 740 имеет 6 МБ кэш-памяти третьего уровня и TDP 95 Вт.
Вторая новинка — четырехъядерная. Процессор Phenom II X4 820 имеет такие же значения объема кэш-памяти третьего уровня и TDP, но на одно ядро больше, чем Phenom II X3 740. А вот тактовая частота у него поменьше — 2,8 ГГц.
Указанные процессоры будут выпускаться по нормам 45 нм. Они поддерживают HyperTransport 3.0 и имеют интегрированные двухканальные контроллеры памяти DDR3.
Источник: pcnews.by
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| zhukm | Дата: Четверг, 30.07.2009, 17:19 | Сообщение # 9 |
|
Кусючий
Группа: Администраторы
Репутация: 1102
Статус: Offline
| Обзор процессора AMD Phenom II X4 955 версии Black Edition. AMD и Intel уже многие годы борются за контроль над клиентами и бизнесом. В сфере компьютеров Intel правит в отношении производительности, имея в своем арсенале процессоры Core i7, которые быстрее аналогов от AMD практически по всем параметрам. Тем не менее, компания AMD пытается соперничать не с процессором Core i7 напрямую, а с более дешевым четырех и двухъядерными процессорами Core 2 Quad и Core 2 Duo, при этом они достаточно успешны и быстрее, чем их аналоги от компании Intel.
Характеристика
* Технология ядра: Deneb
* Степпинг ядра: C2
* Технология: 0.045 микрон
* 4 ядра
* Частота: 3.2 ГГц
* Кэш L1 - 128 Кб x4 (64KB Data+64KB Instruction)
* Кэш L2 - 512 Кб x4, работает на частоте процессора
* Кэш L3 - 6 Мб
* 1.15-1.425V VCore
* TDP 125W
* Интерфейс: Socket AM3 (обратная совместимость с АМ2+)
* Номер части: HDZ955FBK4DGI
* HyperTransport 2000MHz
* Поддержка DDR3 - 1333MHz
* Двухканальный контроллер памяти Dual Channel
* 758 миллионов транзисторов
* Площадь кристалла - 258 кв. мм
Phenom II является первым процессором от AMD, построеным по техпроцессу DSL SOI (silicon-on-insulator). Каждый процессор Phenom II имеет площадь в 258 мм. 2 и имеет 758 миллионов транзисторов. Процессор обладает 128KB кэша L1 (64KB Data+64KB Instruction) для каждого ядра, 512KB кэша L2 на ядро и 6MB кэша L3, общего для всех ядер.
Процессор сверху
[cut noguest]Процессор снизу
[/cut]
Так неаккуратно могли снять только завсегдатаи форума программистов
AMD традиционно позволял модернизацию старых материнских плат более новыми процессорами со времен платформы Socket AM2. Процессоры AM3 имеют 938 штырей, что в 2 раза меньше, чем у AM2+. Их расположение идентично, при этом отсутствует 2 штыря, что означает совместимость AM3 с материнской платой AM2+. А вот процессоры AM2+ не совместимы с интерфейсом AM3. Что касается мультимедии, процессор Phenom II CPU поддерживает команды MMX+, 3Dnow1 (+), SSE, SSE2, SSE3, SSE4A и x86-64. Phenom II является по-настоящему четырехъядерным процессором, то есть все четыре ядра расположены в одном кристалле. А ведь процессор Intel Core 2 Quad имеет Core 2 Duo в одном кристалле. Процессор 955 версии Black Edition работает на частоте 3.2GHz – самая высокая скорость на рынке Phenom II. Шина HyperTransport является заменой для FSB на процессорах и чипсетах AMD. Phenom II 955 версии Black Edition поддерживает HyperTransport 3.0. Процессор обладает скоростью в 2000MHz данной шины, что предоставляет канал между процессором и чипсетом в объеме 14.4GB/сек. Контроллер памяти в Phenom II X4 955 Black Edition поддерживает двойной канал DDR3-1333MHz , который предоставляет максимум 21.328GB/сек. В общем, это равно 35.728GB/сек доступного канала.
Тесты
Программисты, вероятно, ожидают тестов компиляции приложений. Для этого лучше пройти на форум delphi. [cut=ГРАФИКИ. Для тех, кто понимает.]
PCMark 05
3DMark Vantage CPU
3DMark
Sysmark2007
CPU Bench2003
Crystalmark
wPrime32mb
wPrime1024
Sisoft Sandra XI - GIPS
Sisoft Sandra XI - GFLOPS
PCmark Vantage
[img]http://www.amdclub.ru/images/stories/phenom_ii_955/13.gif [/img]
PIFast
Specviewperf10 3dsmax - 04
Specviewperf10 catia - 02
Specviewperf10 ensight - 03
Specviewperf10 maya - 02
Specviewperf10 proe - 04
Specviewperf10 sw - 01
Specviewperf10 tcvis - 01
Specviewperf10 ugnx - 01
x264
[/cut]
Вывод
Платформа AMD уже давно знаменита своей возможностью поддержки более старых платформ AM2+, возможностью работы с материнскими платами AM2 и обновленным BIOS. Теперь же процессоры AM3 смогут также использовать платформы AM2+ с памятью типа DDR2, что означает уменьшение затрат на обновление системы до AM3, по сравнению с эквивалентным процессором от компании Intel, требующим новой материнской платы и памяти типа DDR3. Процессор 955 версии Black Edition может обогнать процессор 810 более высокими показателями производительности. По сравнению с процессорами Intel Core 2, данный чип выполняет практически всё с такой же скоростью, как Q9650 в большинстве случаев, а следовательно, его стоит приобрести по более низкой цене. Данный процессор очень неплохо разгоняется, что является хорошей возможностью для тех, кто желает получить всё от нового процессора. 30.07.2009 г.
Автор: Administrator www.amdclub.ru Источник: Motherboards.org
Сообщение отредактировал SCORPION - Четверг, 13.08.2009, 23:07 |
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Воскресенье, 02.08.2009, 23:38 | Сообщение # 10 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| Семья семижильных процессоров. Core i7
[cut noguest][/cut]
Intel придерживается тех темпов развития, которые были установлены ею же для себя год назад. Стратегия получила название "tick-tock", или "тик-так". Каждый "tick" отражает внедрение новой технологии (45-нм, hi-k диэлектрик), а каждый "tock" - создание новой микроархитектуры (например, Nehalem, о которой речь). И так год за годом. Что же получилось на этот раз? Присмотритесь к таблице внизу.
[cut noguest=Что могут короли?]Чем может похвастаться новый процессор Intel Core i7 (микроархитектура Nehalem, процессорное ядро Bloomfield)? В первую очередь - развитием прежних технологий:
1. В отличие от Intel Core 2 Quad, которые состояли из двух кристаллов по два ядра в каждом, все четыре ядра Bloomfield находятся на одном кристалле. Это у Intel первый "истинный" четырехядерник, и заложена масштабируемость до 8 ядер.
Нужно ли это? Ведь большая часть приложений не знает, что с двумя ядрами делать, не то что с восемью. А те программы, что знают, мало кому кроме инженеров, дизайнеров и медиа-студий нужны. И Windows не в состоянии им помочь, распределив нагрузку. При этом ни Intel, ни AMD/ATI не в состоянии предложить что-либо кроме процессора. Однако надо понимать, что платим мы не за ядра - мы покупаем технологии, которые реализованы в новейшем процессоре и обеспечивают феноменальное быстродействие.
2. По причине того, что в процессор перенесен контроллер памяти (об этом чуть позже), пришлось вводить новый сокет - Socket LGA1366. Его поддерживает пока лишь чипсет X58.
3. Одновременная многопоточность SMT (Simultaneous Multi-Threading), которая продвигается под старым добрым брэндом Hyper-Threading. Результат этой технологии - возможность обрабатывать 8 потоков на 4-х ядрах (а в будущем на 8-ми ядрах - 16 потоков). Мало того, количество приложений, работа которых замедлялась бы, уменьшилась до каких-то следовых количеств, а раньше это было очень частое явление.
4. Для предотвращения узких мест при передаче данных между ядрами в процессоре, ядрами между процессорами и ядрами с любыми другими устройствами внедряется межкомпонентное соединение QPI (QuickPath Interconnect). Это соединение в виде последовательной скоростной шины типа Serial Point-To-Point Interconnect, вероятнее всего CSI - Common Systems Interconnect типа "точка-точка". Оно работает "поверх" стандартной шины FSB (Front Side Bus), как HyperTransport, которую AMD/ATI применяют уже несколько лет (об этой технологии см. на http://magicpc.spb.ru/journal/200906/?journal=last). Это позволило увеличить скорость передачи данных до 6,4 ГТ/с (ГигаТранзакций в секунду)... то есть до 12,5 Гб/с... что полностью сравнимо с результатами HyperTransport. Другое дело - дополнительные плюсы QuickPath. Ими являются: уменьшение количества служебной информации, контроль при помощи циклического избыточного кода (обеспечение целостности данных без ощутимого падения производительности), поддержка горячей замены путем реорганизации каналов передачи данных .
5. Turbo Mode - автоматический разгон использующегося в данный момент ядра с возможностью полного отключения неиспользуемых ядер. Если оглянуться на год назад, то мы увидим, что Turbo Mode является объединением и развитием двух технологий, реализованных в Penryn:
- Intel DPDT (Deep Power Down Technology) - ядро процессора вводится в особое состояние, когда оно отключается и очищается вся кэш-память, которая ему принадлежит; реализовано лишь в Mobile Penryn
- Intel EDAT (Enhanced Dynamic Acceleration Technology) - когда приложения однопоточны, а толку от многоядерности мало, одно из ядер (non-idle core) переключается на повышенную частоту, а второе (idle core) находится, наоборот, на минимальной частоте.
Фактически это оптимизация для приложений, которые не в курсе, что есть процессоры с большим числом ядер, чем одно (например zip-архиватор папок из TheBat!). Для реализации этой возможности в Core i7 встроен PCU (Power Control Unit, модуль энергетического контроля, состоящий из 1 млн транзисторов и работающий без вмешательства ОС), который не позволит превысить тепловой пакет в 130 В разогнанному ядру.
C другой стороны это означает автоматическое снижение рабочей частоты при недостаточно высоком уровне напряжения, то есть некачественный блок питания может угробить всю производительность. Чтобы контролировать работу Turbo Mode, Intel, по всей видимости, представит пользователям программу Desktop Control Center, которая, работая в Windows, позволяет манипулировать такими величинами, как множитель Core i7, его напряжение, тайминги модулей ОЗУ и их частота, прочие системные напряжения, например, шины QPI, а также включать/отключать режим Turbo Boost.
6. ИКП - Интегрированный контроллер памяти DDR3 перенесли из северного моста материнской платы непосредственно в сам процессор. И, как отметил в этой связи Дин Мак Кэрон: "Компания AMD уже в течение нескольких лет использует интегрированный контроллер, что позволяло ей приблизить производительность своих решений к решениям Intel". Однако прирост скорости не будет таким значительным, как его удалось в свое время поднять компании AMD, так как у Intel используется большой объем кэш-памяти, что оказывает негативное влияние на скорость работы интегрированного контроллера. По всей видимости, DDR2 больше не будет поддерживаться, а DDR3 будет использоваться только небуферизированная, по крайней мере, для рабочих станций.
11. Интеловцы говорят, что увеличение производительности новой платформы на 50 % обеспеченно системой Advanced Smart Cache. Поэтому остановимся на этой технологии подробнее. Структура кэш-памяти L1 осталась без изменений - 32 Кб для команд и 32 Кб - для данных. Кэш-память L2 выделяет по 256 Кб каждому ядру, а L3 имеет емкость в 8 Мб, которая будет общей для всех ядер процессора (при этом данные будут содержать метку - какому ядру они принадлежат). То есть однопоточное приложение получает доступ ко всем 8 Мб кэша и может работать над всем массивом данных, а не собирать их из несколько кэшей. Но важен не только объем! Впервые применена система инклюзивного способа вытеснения информации. Такой подход позволяет убирать только те декодированные инструкции в кэше, которые наименее нужны, а не случайным образом, как было до этого. Плюс внедрены двухуровневый буфер преобразования адресов (TLB, Translation Look-aside Buffer) объемом в 512 записей, "не выровненный доступ к кэшу", а также повышена скорость выполнения примитивов синхронизации, что должно улучшить производительность многопоточных приложений.
12. Реализован целый пакет технологий, призванных обеспечить оптимальнейшее поступление данных для обсчета его на ядре. Во-первых, это механизм Wide Dynamic Execution обеспечивает выполнение большего числа команд за один тактовый цикл - потенциальная возможность обработки 4-х команд за один тактовый цикл. Во-вторых, более быстрый блок операций деления с целыми числами и с плавающей запятой, на базе методики radix-16. В третьих Super Shuffle Engine (механизм перестановок) умеет выполнять перестановки значений в декодированных инструкциях сразу во всем 128-разрядном регистре за один такт (по сравнению с Penryn - больше на 25%). И, в четвертых, Intel AVX (Advanced Vector Extensions) - основное преимущество новой технологии - расширение векторных операций с 128 разрядов до 256 (увеличивая в 2 раза скорость работы с плавающей запятой).
13. Набор Advanced Digital Media Boost инструкций SSE 4.2 (как задел для реализации iGraphics, о чем мы поговорим позднее) включает поддержку прежних 47 команд SSE4 (направленных в основном на обработку видео), а также 7 новых программно-ориентированных ускорителей. Они будут применяться для обработки текстовой информации, что ускорит выполнение задач лексического и синтаксического анализа, поиск вирусов, обработку баз данных, реализацию сложных алгоритмов поиска и анализа состояний.
14. По поводу теплового пакета (TDP) в 130 Вт, о том как его считать, как мерить и так далее, можно спорить долго, но он больше чем у Penryn. В любом случае в Intel утвердили металлическую пластину с обратной стороны материнской платы под процессором. Но подозрительнее всего выглядят остатки северного моста, которые очень сильно греются и требуют активного охлаждения. То есть пока это проблемное место осталось (то же самое имеет место и в нетбуках на базе Intel Atom - сам процессор выполнен по новейшему техпроцессу и ему достаточно простейшего охлаждения, а чипсет - на базе предыдущего поколения). И это несмотря на то, что благодаря диэлектрику hi-k и соединениям на основе гафния более чем в 10 раз сокращен объем утечки тока транзистора и на 20% увеличена скорость переключения транзисторов. А транзисторов в Core i7 стало даже меньше, по сравнению с Penryn, вместо 820 млн - 731 млн. Но вот тепловой пакет - выше. Возможно, повлиял тот факт, что плотность упаковки транзисторов в Core i7 при 45-нм примерно в два раза больше, чем при 65-нм.
15. Улучшенная технология виртуализации Enhanced Intel Virtualization Technology - VT-d, благодаря которой виртуальные машины, запущенные на компьютерах с Nehalem, будут работать вдвое быстрее.
16. Неизвестно, будет ли представлены технологии AMT (Active Management Technology) и firewall (аппаратный брандмауэр), Intel Anti-Theft Technology, реализуемая в ноутбуках (для предотвращения краж, защиты данных и обеспечения поимки вора) - возможно их будут встраивать только в решения для корпоративного сектора.[/cut] [cut noguest=Семигранный алмаз]А из чего вообще состоит компьютер? Я понимаю, что этот вопрос достаточно странно звучит, особенно на страницах электронного компьютерного журнала, а не в районной бумажной газете для тунгусских оленеводов. Вопрос же был задан для того, чтобы поговорить о том, для чего Intel производит такие быстрые процессоры.
Вот взять хотя бы крутейшую плату Gigabyte Extreme Edition - чипсет X58, поддержка до 6 видеокарт, 24 Гб DDR3 (1333МГц) или 6 Гб DDR3 (2000МГц), отдельный блок питания процессора, система охлаждения типа Silent, светодиодные датчики частоты шины на плате. Будет ли на его базе собран самый быстрый ПК? Не всегда.
И кто же виной? Сборщики компьютеров, у которых в не то место инсталлированы драйвера прямые_руки.sys и светлые_мозги.sys? Обычно нет - мешают медленные устройства, которые процессор обслуживает. Скоростную магистраль к ним Intel в наладили, введя шину QPI (QuickPath Interconnect). А что дальше? Видимо, устав ждать, когда производство компьютерных комплектующих наконец-то тронется в светлое будущее, Интеловцы в очередной раз решили поработать как локомотив. С ОЗУ проблем вроде пока не возникает - к ним налажен, силами опять же Intel, трехканальный доступ и обеспечен задел для роста частот. Остались лишь видеокарта (для вывода изображения) и устройства для хранения данных (винчестер). Вот о них мы теперь и поговорим.
iGraphics, или семибалльный шторм
Микроархитектура Nehalem условно разбивается на 5 строительных блоков:
- процессорное ядро,
- интегрированный контроллер памяти,
- массив ячеек кэш-памяти,
- шина QuickPath Interconnect
- iGraphics (есть информация, что видеоконтроллер если уже не распаян, то будет в следующем процессоре). А возможно, что к концу 2009 года выпустят предвестника Larrabee - платформу Havendale (2-4 ядра общего назначения и 1-2 графических). То есть Intel явно стремится к тому, чтобы CPU стал действительно универсальным, выполняя любые расчеты, в том числе видео.
[cut noguest] 
Когда-то Intel выпускала видеокарты i740, которые не выдержали конкуренции и производство было свернуто. Потом начала выпускать Intel GMA X4500, X4500HD и другие видеопроцессоры, но без особого успеха за исключением рынка мобильных решений. Но летом этого года Intel купила движок Havok (на котором обсчитывали эффекты для трилогии "Matrix" и использовали во множестве компьютерных игр) и, что называется, затаилась.
Неужели возможно преодолеть этот кажущийся непреодолимым предел и создать встроенное решение, которое будет производительнее, чем продукция nVidia и AMD/ATI? В Intel считают, что - да. И имя этому оружию победы - Larrabee.[/cut] [cut noguest=Восемьдесят ядер? Нет - восемьсот!]Итак, предварительную версию Larrabee предполагается представить уже в следующем году. Основное преимущества заключаются универсальности - процессор сможет исполнять не только команды по обработке видео (DirectX и OpenGL) но и x86-инструкции. Завоевание рынка начнется с серверного сегмента и лишь через 6-12 месяцев перейдет на рынок пользовательских систем. Такое своеобразие связанно скорее всего с тем, что на базе десятков графических ядер будет отлажена технология распараллеливания вычислений.
Технически графическаю часть процессора будет выглядеть следующим образом: число ядер будет варьироваться от 4 до 16-24 (теоретически их могут быть сотни), собственная ОЗУ в виде кэш-памяти четвертого уровня 512 и 1024 Мб GDDR5 по 1024-разрядной шине. Таким образом теоретическая пропускная способность будет около 1 Тбайт/с. Дело остается за практической реализацией столь впечатляющего потенциала.
Однако постепенно намечается встречное движение. Уже есть отчеты Microsoft о том, что грядущая Windows 7 будет способна часть расчетов проводить на видеокарте. Мало того, в состав грядущей ОС входит программный эмулятор видеокарты WARP (Windows Advanced Rasterization Platform), который способен эмулировать работу устройств, поддерживающих DirectX 10.
Во-вторых, уже сейчас графические процессоры используют для выполнения вычислений общего назначения GPGPU (General-Purpose Computation Using Graphics Hardware), AMD/ATI называет эту технологию Stream Computing, nVidia - GPU Computing. Помимо специализированных решений в виде аппаратной платформы "Tesla" от nVidia имеются специальные плагины для того же Adobe Premiere (часть вычислений на производится на GPU), существуют программы для перебора паролей, использующих только видеокарту для Тем не менее, несмотря на впечатляющую вычислительную мощность, сегодняшние GPU могут "обставить" CPU только в узком классе задач, так как не имеют развитых средств предсказания ветвления команд и не имеют высокоскоростных кэшей для декодированных инструкций. К тому же достаточно сложно писать программы, даже имея развитую поддержку со стороны производителя вроде CUDA от nVidia.
Intel ожидает, что с выпуском Larrabee стартует отраслевая инициатива по оптимизации ПО для процессоров с десятками и сотнями ядер, когда создание программ, не способных использовать более одного ядра, станет признаком полнейшего непрофессионализма. И тогда годика через два битва GPU против CPU будет в самом разгаре.
Восемь частей света
На сегодняшний день самым медленным устройством является основанный на механике винчестер.
Intel консолидировала в своих руках всю цепочку по производству Flash памяти - начиная от разработки и заканчивая производством и сборкой в виде накопителей на базе флэш-памяти SSD (Solid State Drives). Особенно резко это стало заметно после того, как идея гибридных винчестеров не показала выигрыша в производительности.
Intel и раньше выпускала диски на базе флэш-памяти, те же Intel High Performance SSD, подключаемые через USB, однако сейчас предполагается массовое производство, а также включение в состав грядущего обновления для мобильной платформы - Centrino.
Согласно предварительным данным, Intel будет выпускать твердотельные накопители:
Самым интересным является ответ на вопрос - как в Intel удалось решить вопрос с энергопотреблением? Дело в том, что меньший по сравнению с обычными жесткими дисками уровень энергопотребления лишь у SSD достаточно малого объема, 4-8 Гб. Несмотря на отсутствие движущихся частей, SSD-диски не умеют переходить в режим сниженного энергопотребления. К тому же использование многоуровневых ячеек (MLC - MultiLevel Cell) для увеличения плотности упаковки ячеек с данными требует контроллеров, работающих на большей частоте и очень интенсивно греющихся.[/cut] [cut noguest=Обратная сторона медали]С какими трудностями может столкнуться продвижение новой платформы? Intel уже не раз доказывала что умеет решать те проблемы, которые встают перед ней. Итак:
1. Скажите, а куда такое количество оперативной памяти девать? Windows 32-разрядная, какая бы она ни была, рассчитана лишь на 4 Гб ОЗУ, от которых и так хорошо если 3,00-3,75 Гб оставит. А 64-разрядные версии ОС используются в очень узких кругах, которые не шире, чем круги unix`оидов или еще каких-нибудь экстремалов. Под эти версии нет огромного количества софта, почти нет игрушек, для огромного парка офисной и домашней техники нет драйверов и не предполагается. И это при том, что планка на 1 Гб стоит около 350 рублей, а три набора по 6 Гб в каждом - это около 6000 рублей и 18 Гб, из которых Windows увидит 20%... Отлично! Нет, можно конечно, поднять частоту, а вместе с ней и цену (что пока и делают, прося за 3Гб ОЗУ более $130), но все равно мы быстро упремся в потолок. Microsoft пока что собирается выпустить Windows 7 в 32-битном варианте.
2. Что может помешать светлому будущему от Intel? Стоимость победы. Продукция Intel всегда стоит не совсем дешево, справедливо указывая на качество, надежность и производительность... Однако рекомендованная цена в $280 на младшие модели пересчитывается нашими продавцами по курсу не 26:1, а 40:1. Да и в любом случае получается недешево - менять надо все. Цены Gigabyte GA-X58-Extreme, Foxconn Digital Life Renaissance, DFI Lanpaty UT X58, MSI Eclipse X58 и так далее - удовольствие не для бедных. Материнские платы стоят, начиная с 5000 тысяч рублей - сейчас столько стоят лишь самые навороченные решения, имеющие в комплекте Wi-Fi, кучу переходников и килограмм тепловых трубок из меди. Если такая цена укусит кошелек, то его хозяину надо будет делать прививку от бешенства в ближайшем кредитном отделе банка. Расстояния между крепежными отверстиями системы охлаждения на материнской плате увеличилось с 72х72мм до 80х80мм - значит, огромное количество кулеров будет несовместимо... Новый блок питания, и лучше киловаттный... Новое низковольтажное ОЗУ...
3. Есть сведения о том, что младшая модель Core i7 920 (как наиболее привлекательная по цене) будет продаваться очень сдержанно, чтобы предыдущее поколение могло покинуть склады в объятия покупателей. Плюс есть сведения об крайне ограниченном разгонном потенциале - Core i7 920 и 940 обладают только двумя делителями (а не разблокированный множитель, как обещалось ранее). К тому же младший Core i7 920 работает лишь на DDR3 800/1066 (в отличии от старший модели на DDR3 800/1066/1333/1600). Да выигрыш по сравнению с DDR2 имеется, но все же не такой значительный. А... что тогда будет с производительностью?
4. Всякие синтетические тесты - это, конечно, мило, но гораздо интереснее было бы видеть результаты реального применения. "Тестовый пакет CineBench R10, главной особенностью которого является отличная оптимизация под многоядерные процессоры"... Попугаеметр и стандартизация сферических коней в вакууме - это хорошо, но к реальной жизни имеет отношение лишь опосредованное. Кто-нибудь может два ядра нагрузить на 100%, чтобы остальные два ядра остались для текущих нужд? По данным многочисленных тестов, разница между 2- и 4-ядерными конфигурациями в реальных приложениях, так сказать, соответствует количеству ядер, то есть 1-2%. Тесты - да, показывают прирост производительности - но не в реальных ситуациях. И это проблемы и Intel, и AMD/ATI.
5. "Улучшение механизма предсказания ветвлений" - уже пару лет назад начало возникать ощущение, что процессор не сегодня-завтра будет как Кассандра - знать о том, какие данные в него загрузят и выдавать ответы раньше. И тут его опять улучшают. Cколько можно?
. Совместимость - вещь серьезная, уже посыпались заплатки. Например, для систем, собранных на базе Core i7 и видеокарты от AMD/ATI, необходимо исправление, поскольку оно позволит лучшим образом работать Direct3D и OpenGL приложениям на платформе X58. Создается все больше новых технологий, которые можно подключить лишь на базе Windows Vista pre-SP2. Но уже Microsoft признала, что производительность будет ниже, чем в случае с Windows XP SP3 на том же железе. Когда это будет исправлено?
7. Очевидно, что дело Celeron будет жить и побеждать (что подтвердил Александр Шленский на конференции посвященной выходу новых материнских плат от компании Gigabyte на базе Х58) - предполагается, что в следующем году будет выпущен процессор на базе ядра Lynnfield - это тот же Bloomfield, только без QPI и вместо трехканального - одноканальный контроллер памяти DDR3. Да, стоить он будет менее $200, однако и производительность у него будет на уровне предыдущего поколения процессоров. Может, лучше проводить более веселые розыгрыши - Centrino Galaxy (www.intel.com/ru/galaxy) - целый выводок игр с призами от Intel; "Спросите нас о Core i7 и получите приз" (www.computerra.ru/interactive/380813) и им подобные?
Вывод, или архитектурно-лингвистические изыскания
И, напоследок, попробуем расшифровать лозунг Intel: "Carry Small Live Large"
1. Carry Small Live Large (носи мало, живи насыщенно)? Интеловцы учатся... большей публичности, что-ли. Наконец-то оценка скорости работы сервера проводятся на публичном тесте - например, таким образом установлен новый мировой рекорд производительности для шестиядерного Xeon X7460 (с 16 Мб кэшем), который преодолел барьер в 1 миллион транзакций в минуту в стандартном тесте TPC Benchmark C (измерение производительности баз данных).
2. Carry Small Live Large (меньше размеры, выше эффективность)? Intel приближается к однокристальным системам (CPU, GPU, контроллер-концентратор ОЗУ и ввода/вывода) на базе потомков Intel Atom, которые увидят свет в 2009/10 годах, а называться они будут Moorestown. Размеры этой системы будут сравнимы с кредитной картой. Думается, что тоже самое будет и в настольных системах. А в наступающем году планы Intel гораздо "скромнее" - 2-ядерные чипы Atom, 6-ядерные Xeon, 8-ядерные desktop и 4-ядерные mobile Nehalem. А в настольном сегменте предполагается перенести в процессор функциональные блоки, ранее входившие в состав микросхемы северного моста - контроллеры памяти (уже сделано) и графики (обещают в следующем году).
3. Carry Small Live Large (меньше вкладывайся, больше получай)? Большая часть технологий была уже представлена в процессоре Penryn... но как-то незаметно. Может быть, прав капитан Врунгель: "Как вы яхту назовете, так она и поплывет"? Ведь очень многие обратили внимание на новый процессор не в последнюю очередь из-за названия. И посмотрите, сколько всяких технологий для ускорения в Core i7! Каждая из них хороша? Нет! Каждая из них просто изумительна, но вот чтобы заставить их работать вместе на общее дело, нужен инженерный гений дирижера... иначе получится как с Pentium 4 - куча компонентов и жуткие тормоза. Поэтому единственное, что можно пожелать, - чтобы оркестр вычислительных инструментов продолжал звучать как симфония.[/cut]
Благодарность Александру Шленскому (специалист компании Gigabyte по техническому маркетингу) и Петру Щеглову (региональный представитель по техническим вопросам Intel).
Источник: magicpc.spb.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Понедельник, 03.08.2009, 02:34 | Сообщение # 11 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| Intel обещает фотонный процессор
По мере наращивания количества ядер у микропроцессроов все более остро встает проблема необходимости внедрения новых технологий внутричиповых соединений. Дело в том, что при увеличении числа ядер сильно возрастает выделение тепла, да и обычные проводники не способны справиться с возрастающей нагрузкой. Решением проблемы, по мнению многих экспертов, может стать отказ от обычных медных соединений в пользу оптических систем передачи данных.
Кремниевая фотоника - перспективная развивающаяся технология, основная цель которой - замена традиционных металлических соединений в чипах на световые волноводы для того, чтобы передавать информацию между элементами чипа и между между компьютерами и другими электронными устройствами в десятки раз быстрее. При сохранении тенденции увеличения числа ядер в процессорах, технология передачи информации с помощью света является критически важной, решающей проблему "узкого горлышка", когда производительность ядер превышает производительность каналов передачи данных. Эта технология поможе удовлетворить потребности в пропускной способности будущих вычислительных приложений с высокой интенсивностью обработки данных (таких, например, как вполне реалистичные трехмерные виртуальные миры).
Группа исследователей Intel при поддержке сторонних экспертов создала лавинный фотодетектор (Avalanche Photodetector, APD) на основе кремниевых элементов, предназначенный для улавливания потока световых импульсов и последующего усиления сигнала в микроэлектронных устройствах. Фактически речь идет о технологии, позволяющей передавать данные внутри полупроводниковых чипов при помощи импульсов света. В современных микросхемах передача информации осуществляется по соединениям, предлагающим существенно более низкую скорость.
Детектор APD создан на базе кремниевых компонентов, и это является его главным преимуществом. Другие аналогичные разработки подразумевают использование иных конструктивных материалов, например, соединения ииндия и фосфора. Такие соединения существенно дороже, что представляет собой барьер на пути запуска технологии в массовое производство. Новый фотодетектор из кремниевых компонентов дешевле в изготовлении и, более того, имеет в несколько раз более высокую производительность.
На рисунке: Лавинный фотодетектор на базе кремниевых компонентов приближает эру высокопроизводительных процессоров нового поколения.
Датчик представляет собой крошечное устройство, способное улавливать пульсации света, преобразовывая их в электрические сигналы. В отличие от других сенсоров, получающих один фотон и конвертирующих его в один электрон, AD может усиливать полученный сигнал многократно. Так, ключевая характеристика сенсора APD - усиленная полоса пропускания (gain bandwidth, произведение коэффициента усиления детектора на величину его полосы пропускания) - равна 340 ГГц, что примерно в три раза больше в сравнении с другими детекторами. Современные детекторы света имеют gain bandwidth, равную 120 ГГц.
Особенностью APD является то, что его коэффициент усиления и ширина полосы могут пропорционально варьироваться, что открывает некоторые интересные возможности. Например, датчик можно настроить либо на экономную работу, либо на передачу битов на максимально длинную дистанцию. В Intel продемонстрировали возможность создания оптических связей со скоростью передачи 40 Гбит/с и еще выше.
В то же время, как отмечают эксперты, сами чипы пока еще не готовы к использованию в рамках таких технологий, и требуются дальнейшие исследования. По словам главного технического директора Intel Джастина Раттнера, кремниевая фотоника может появиться на массовом рынке в 2010 г. По его мнению, технология должна появиться сначала в процессорах для настольных ПК, а уже затем - для серверов.
Intel подчеркивает, что вкупе с другими достижениями, такими как созданные ранее высокоскоростные кремниевые модуляторы и гибридные кремниевые лазеры, новый фотодетектор может привести к появлению качественно новых микроэлектронных устройств с очень высоким быстродействием. В течение нескольких последних лет возможные пути коммерциализации фохотехнологии исследовала не только Intel, но и IBM.
Источник: magicpc.spb.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Суббота, 08.08.2009, 04:36 | Сообщение # 12 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| Phenom II 42 TWKR Black Edition: тираж 100 экземпляров
Достаточно продолжительное время ходили слухи о процессоре Phenom TWKR. Его наделяли всевозможными качествами и приписывали, что он будет поставляться в составе готовых систем. Однако компания AMD, выпустив эти процессоры, словно создала новый класс, который предназначается для тестовых лабораторий и оверклокеров. Такие чипы способны работать за пределами своих спецификаций гораздо стабильные чем розничные аналоги.
Итак, четырехъядерный Phenom II 42 TWKR Black Edition работает на частоте 2,0 ГГц, что и подчеркивает в название число "42". По словам представителей компании AMD, разгонный потенциал этой модели превышает таковой у модели Phenom II X4 955 Black Edition примерно на 100 МГц. А при использовании экстремального охлаждения на все 200 МГц. Никакого отношения к модели Phenom II X4 965 новинка не имеет. Под аббревиатурой "TWKR" понимается то, что процессор предназначен для тех, кто знает, как с ним нужно обходиться. Для оверклокеров, для экстремального разгона и только при использовании в качестве охлаждения жидкого азота либо гелия. Процессор Phenom II 42 TWKR Black Edition не для продажи и по этой причине на него не распространяется гарантия, поставляется он в режиме "как есть".
Некоторым счастливчикам уже удалось получить данный процессор. В результате чего, охлаждаемый жидким гелием Phenom II 42 TWKR Black Edition был разогнан до частоты 6,89 ГГц. При использовании жидкого азота был получен не менее впечатляющий результат - 6,6 ГГц.Как часто бывает на подобных мероприятиях, без поломанных материнских плат не обошлось. На этот раз досталось плате Gigabyte MA790FXT-UD5P.
Источник: overclockers.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Четверг, 13.08.2009, 22:48 | Сообщение # 13 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| AMD Phenom II X4 965 Black Edition: вершина эволюции Deneb
В ассортименте компании AMD произошла очередная смена лидеров.
[cut noguest][/cut]
С внедрением техпроцесса с нормами производства 45 нм к компании AMD стала возвращаться былая удача. Новые процессорные ядра, лёгшие в основу процессоров семейств Phenom II и Athlon II, позволили AMD существенно увеличить объём кэш-памяти и значительно поднять тактовые частоты. Этих усовершенствований оказалось вполне достаточно для того, чтобы обновлённые предложения AMD смогли триумфально вернуться в средний рыночный сегмент. На данный момент ситуация такова, что с точки зрения соотношения цены и производительности процессоры AMD с 45-нм ядрами способны вполне успешно противостоять большинству продуктов Intel, относящимся к поколению Core 2. Конечно, пока AMD не удалось поколебать лидерство Intel в верхнем секторе рынка, но даже несмотря на это процессоры Phenom II и Athlon II являются несомненным успехом: об этом как минимум свидетельствует отмечающийся рост интереса покупателей.Однако даже в ближайшей перспективе положение AMD выглядит не так уж и радужно. Ведь Intel уже давно готовит грандиозное обновление своих предложений в ценовом диапазоне «свыше 200 долларов». Ожидаемые процессоры Intel Lynnfield и новая платформа LGA1156, которые должны будут появиться в продаже в течение сентября, имеют все шансы стать весьма интересными новинками и оттянуть на себя внимание покупателей. И хотя большинство процессоров Phenom II имеет несколько меньшую цену, что ограждает их от прямой конкуренции с новинками LGA1156, обеспокоенность ситуацией в действиях компании AMD явно прослеживается. Вопреки первоначальным планам, компания прибегает к активному наращиванию тактовых частот старших моделей процессоров, которое происходит даже невзирая на чрезмерно возрастающее тепловыделение. Так, вслед за Phenom II X4 955, имеющим частоту 3,2 ГГц, AMD решила выпустить на рынок и ещё более быструю модель — Phenom II X4 965, которая рассчитана на работу при частоте 3,4 ГГц, но при этом имеет 140-ваттное типичное тепловыделение — на 15 Вт превышающее типичное тепловыделение остальных процессоров семейства. Стоило ли идти на такие шаги, и сможет ли Phenom II X4 965 выдержать конкуренцию по производительности хотя бы с младшей моделью Lynnfield, мы узнаем несколько позднее. В этом же обзоре мы посмотрим на то, как новинка смотрится на фоне уже продающихся в магазинах процессоров.Важно отметить, что выпуская Phenom II X4 965, производитель не поднимает ценовую планку: новый процессор будет иметь такую же официальную стоимость, как и его предшественник — 245 долларов. Более того, в тесном сотрудничестве с поставщиками других комплектующих AMD удалось договориться, что на некоторые комплекты из нового процессора, материнской платы и, возможно, памяти и видеокарты в магазинах будут предлагаться весьма выгодные скидки, достигающие в внушительных 40 долларов (к сожалению, данное предложение будет касаться в первую очередь североамериканского рынка). Таким образом, AMD совершенно не претендует на покорение более высоких рыночных пластов: компания нацеливается лишь на конкуренцию с Core 2 Quad и, если повезёт, с перспективными Core i5.Примечательно, что розничные цены на Phenom II X4 955 Black Edition (3.2 ГГц) также уже снизились.
Итак,в основе Phenom II X4 965 лежит абсолютно точно такое же полупроводниковое ядро Deneb, как и в других Socket AM3 процессорах Phenom II X4. Иными словами, Phenom II X4 965 является результатом простого (если не сказать тупого) наращивания тактовой частоты до 3,4 ГГц. Собственно, это — вполне логичный шаг. Как мы видели из тестов разгона, 45-нм ядра современных четырёхъядерных процессоров AMD вполне способны функционировать на частотах 3,6—3,8 ГГц при использовании воздушного охлаждения. Поэтому совершенно неудивительно, что для укрепления собственных рыночных позиций AMD прибегла к очередному повышению номинальной частоты на ещё один 200-мегагерцовый шажок.Есть лишь одно «но»: увеличение тактовой частоты на этот раз не обошлось даром: оно повлекло за собой выход тепловыделения Phenom II X4 965 за пределы изначально установленного для Socket AM3 теплового пакета 125 Вт. Новая модель имеет типичное тепловыделение 140 Вт. Впрочем, большинство Socket AM3 материнских плат способно без каких-либо эксцессов переносить такую нагрузку на собственный конвертер питания процессора.Компания ASRock к выходу этого процессора уже готова - BIOS её материнских плат обновлён соответствующим образом.
Как и все предшествующие старшие процессоры в семействе Phenom II X4, новинка вновь относится к классу Black Editon. Это означает, что процессор обладает незафиксированным множителем, упрощающим проведение экспериментов по его разгону.Судя по всему, Phenom II X4 965 — это последнее расширение линейки Phenom II X4 «вверх». Увеличившееся типичное тепловыделение и близость пределов разгона наводит нас на мысль о том, что на очередное приращение тактовой частоты AMD может пойти очень нескоро. Единственное, что ещё может сделать компания для повышения производительности собственных решений без внесения изменений в микроархитектуру или без выпуска новых степпингов ядра Debeb — это увеличение частоты работы выстроенного в процессор северного моста и реализация поддержки более быстрой памяти, тем более что неофициально процессоры Phenom II X4 могут работать с DDR3-1600 SDRAM уже сегодня. Впрочем, особенно рассчитывать на подобные нововведения вряд ли следует: их влияние на итоговую производительность крайне незначительно.
Тестирование
[cut noguest]Вместе с Phenom II X4 965 мы протестировали предшествующий в модельном ряду процессор Phenom II X4 955. Этим предложениям компании AMD противостояло два процессора Intel: Core 2 Quad Q9550 — наиболее близкая по цене альтернатива, и процессор Core i7-920, который стоит несколько дороже старших моделей AMD, но попал в число участников теста благодаря своей принадлежности к архитектуре Nehalem, представителями которой будут перспективные процессоры Lynnfield.
В итоге, в процессе испытаний нами были использованы три тестовые платформы:
1. Платформа Socket AM3:
Процессоры:
AMD Phenom II X4 965 (Deneb, 3,4 ГГц, 4 x 512 кбайт L2, 6 Мбайт L3);
AMD Phenom II X4 955 (Deneb, 3,2 ГГц, 4 x 512 кбайт L2, 6 Мбайт L3);
Материнская плата: Gigabyte MA790FXT-UD5P (Socket AM3, AMD 790FX + SB750, DDR3 SDRAM).
Память: 2 x 2 Гбайта, DDR3-1333 SDRAM, 7-7-7-18 (Mushkin 996601).
2. Платформа LGA775:
Процессор: Intel Core 2 Quad Q9550 (Yorkfield, 2,83 ГГц, 1333 МГц FSB, 6 + 6 Мбайт L2);
Материнская плата: ASUS P5Q3 (LGA775, Intel P45 Express, DDR3 SDRAM).
Память: 2 x 2 Гбайта, DDR3-1333 SDRAM, 7-7-7-18 (Mushkin 996601).
3. Платформа LGA1366:
Процессор: Intel Core i7-920 (Nehalem, 2,66 ГГц, 4,8 ГГц QPI, 4 x 256 кбайт L2, 8 Мбайт L3);
Материнская плата: Gigabyte GA-EX58-UD5 (LGA1366, Intel X58 Express);
Память: 3 x 2 Гбайта, DDR3-1333 SDRAM, 7-7-7-18 (Mushkin 998679).
Помимо перечисленных комплектующих, все тестируемые платформы включали также:
Графическую карту ATI Radeon HD 4890.
Жёсткий диск Western Digital WD1500AHFD.
Операционную систему Microsoft Windows Vista x64 SP2.
Драйверы:
Intel Chipset Software Installation Utility 9.1.0.1007;
ATI Catalyst 9.7 Display Driver.[/cut]
Тестирование энергопотребления
Начать практические испытания нового процессора AMD мы решили начать с наиболее интересного аспекта — энергопотребления и тепловыделения. Возросшая тактовая частота влечёт за собой вполне предсказуемый рост производительности, но как при этом ведут себя электрические и тепловые характеристики — вопрос неоднозначный, особенно в свете того, что для Phenom II X4 965 компания AMD на 15 Вт по сравнению с предшественниками подняла планку расчётного типичного энергопотребления.Приводимые ниже цифры представляют собой полное энергопотребление тестовых платформ в сборе (без монитора) «от розетки». Во время измерений нагрузка на процессоры создавалась 64-битной версией утилиты LinX 0.5.8. Кроме того, для правильной оценки энергопотребления в простое мы активировали все имеющиеся энергосберегающие технологии: C1E, Cool'n'Quiet 3.0 и Enhanced Intel SpeedStep.(рис.1)В состоянии простоя, когда на тестовые платформы не накладывается никакой процессорной нагрузки, ситуация выглядит не так уж и плохо. Энергопотребление Phenom II X4 965 примерно равно потреблению предшествующей модели, Phenom II X4 955, и при этом платформа AMD Dragon в целом выигрывает у платформы LGA1366, которая в покое потребляет ощутимо больше, в первую очередь из-за более высокого энергопотребления материнской платы и трёхканальной памяти. Но наилучший результат показывает старая платформа Intel, использующая LGA775-процессор Core 2 Quad.(рис.2)
[cut noguest][/cut]
Примерно такое же соотношение результатов сохраняется и при увеличении нагрузки на процессор до 100 %. Наибольшее энергопотребление демонстрирует система, основанная на процессоре Core i7-920. Платформа AMD, хотя и стала потреблять значительно больше при замене процессора Phenom II X4 955 на Phenom II X4 965, до результата LGA1366 системы немного «не дотягивает». Впрочем, если такая характеристика, как энергопотребление компьютера интересует вас всерьёз, на предложениях AMD среднего ценового диапазона можно смело поставить крест — даже обычные, не энергетически эффективные процессоры Core 2 Quad предлагают куда лучшее соотношение производительности на ватт. К тому же, в числе продуктов Intel есть и экономичные четырёхъядерные процессоры s-серии, которые обладают дополнительно сниженным тепловыделением и энергопотреблением.Для получения более полной и разносторонней картины было проведено и отдельное исследование энергопотребления Phenom II X4 965 под нагрузкой, в отрыве от остальных компонентов компьютера. Точнее говоря, измерению подверглось потребление по 12-вольтовой линии питания, подключаемой непосредственно к преобразователю напряжения процессора на материнской плате, то есть, методика не учитывала КПД схемы конвертера напряжения.
[cut noguest][/cut]
Вот тут-то и становится понятно, что относительно приемлемые показатели потребления платформы AMD Dragon обуславливаются во многом экономичностью набора логики. При измерении же потребления собственно процессора для Phenom II X4 965 мы получаем ужасающую цифру, лишь немного не дотягивающую до 150 Вт. А это — не только почти вдвое больше, чем потребляет Core 2 Quad с аналогичной производительностью, но и превышает реальное потребление процессора Core i7, имеющего не 4, а 8 виртуальных ядер. Иными словами, энергопотребление Phenom II X4 965 сильно расстраивает, несмотря на то, что этот процессор производится по 45-нм технологии, по своим электрическим аппетитам он вполне может посоревноваться со старшими представителями старого семейства Phenom, производившимися по 65-нм техпроцессу.
Разгон
Компания AMD утверждает, что выход нового процессора совпал с определённым прогрессом на пути совершенствования производственного процесса, что позволяет ожидать от новинки лучших результатов разгона. Мы решили проверить это утверждение на практике.Эксперименты по разгону проводились в той же самой тестовой системе, что и исследование производительности. Необходимо лишь добавить, что для охлаждения процессора был выбран кулер Scythe Mugen с установленным на него вентилятором Noctua NF-P12.Ввиду того, что исследуемый нами процессор относится к серии Black Edition, разгон мы решили проводить по-простому — путём увеличения множителя. В то же время, хочется напомнить, что, как мы неоднократно убеждались ранее, альтернативный метод, основанный на наращивании частоты тактового генератора, приносит ничуть не худший результат.Честно говоря, итоги испытаний оказались несколько разочаровывающими. При увеличении напряжения питания процессорного ядра выше номинального значения на 0,175 В — до 1,568 В Phenom II X4 965 смог порадовать стабильной работой только на частоте 3,8 ГГц.
[cut noguest][/cut]
С другой стороны, никаких принципиальных улучшений в разгоне ждать просто неоткуда. Ведь даже специально отобранные оверклокерские процессоры Phenom II X4 TWKR 42 Black Edition разгоняются с воздушным охлаждением только до 4,0 ГГц. Таким образом, если о каком-то улучшении разгонного потенциала Phenom II X4 965 и правомерно говорить, то улучшение это — крайне незначительное.К сожалению, мы должны отметить, что постепенно вся разгонная привлекательность старших Phenom II X4 сходит на нет. К настоящему моменту AMD использовала практически весь частотный потенциал, заложенный в 45-нм ядрах Deneb. С использованием воздушного охлаждения разогнать новый Phenom II X4 965 удаётся лишь на 10—15 %, что, кстати, является ещё одним признаком невозможности скорого появления более быстрых моделей четырёхъядерных процессоров, основанных на ядре Deneb.Впрочем, вместе с тем мы можем сообщить оверклокерам и небольшую приятную новость. В новом Phenom II X4 965 термодатчики, установленные непосредственно в процессорных ядрах, наконец-то оказались правильно откалиброваны. Это означает, что при обычном использовании и при разгоне новых Phenom II X4 стало возможным ориентироваться не только на температуру, сообщаемую подсокетным датчиком материнской платы, но и на показания самого процессора, которые и более точны, и имеют куда меньшую инерционность.Скриншот ниже, например, показывают температуру функционирующего на частоте 3,8 ГГц процессора Phenom II X4 965 во время работы утилиты LinX, при помощи которой мы проверяем стабильность системы.Напомним, ранее процессорные датчики сообщали совершенно неправдоподобную температуру примерно на 20 градусов ниже реальной, что ставило крест на каком-либо доверии к их показаниям. К сожалению, на исправление этой проблемы компании AMD потребовалось более чем полгода, но, теперь, мы надеемся, правильно откалиброванные термодатчики станут встречаться не только в старших моделях процессоров семейства Phenom II X4, но и в других моделях с 45-нм ядрами.
[cut noguest][/cut]
AMD Overdrive 3.0
В последнее время компания AMD стала уделять повышенное внимание программной поддержке своей платформы Dragon. Ориентируясь на энтузиастов, разработчики компании взялись за активное совершенствование фирменной утилиты Overdrive. Как мы уже указывали в предыдущих обзорах, эта утилита ориентирована на мониторинг и управление всеми основными параметрами процессора и памяти. Фактически, при помощи Overdrive пользователь получает простой доступ из операционной системы ко всем настройкам BIOS Setup, которые используются для тюнинга и разгона.
[cut noguest][/cut]
Многие обладатели систем, основанных на процессорах AMD, по достоинству оценили удобство утилиты Overdrive. Ведь она способна упростить и ускорить процесс оверклокинга. Благодаря ей все основные параметры процессора и памяти можно поменять непосредственно из операционной системы, причём их активация не требует дополнительных перезагрузок. В результате, Overdrive логично использовать для предварительного подбора оптимальных настроек процессора и памяти, а потом, после практической проверки, уже переносить их в BIOS Setup материнской платы.Новая версия AMD Overdrive 3.0.2, которая доступна для скачивания в настоящее время, получила поддержку пары интересных дополнительных возможностей. Первая из них — технология BEMP (Black Edition Memory Profiles). Фактически, эта технология может рассматриваться как некоторая альтернатива XMP — профилям оптимизированных настроек DDR3-модулей, используемым в платформах компании Intel. Подход AMD, хотя преследует те же самые цели — оптимизацию подсистемы памяти под конкретные модули, несколько отличается. Разработчики компании AMD предложили сохранять профили не в SPD модулей памяти, а у себя на сайте. В результате, утилита Overdrive после определения марки используемой в системе DDR3 SDRAM может загрузить и активировать предлагаемые инженерами AMD настройки для таймингов, частоты памяти и северного моста, встроенного в процессор, а также их напряжений.
[cut noguest][/cut]
К сожалению, пока что список поддерживаемых технологией BEMP модулей памяти весьма ограничен и расширяется он крайне медленно. Более того, хотя AMD пообещала нам поддержку использовавшейся в тестировании памяти Mushkin 996601, в реальности нам так и не удалось загрузить профили при помощи утилиты Overdrive.Вторая функция, которой мы хотели бы уделить внимание, это — Smart Profiles. Эта технология позволяет настраивать разгон (или даже замедление) процессора для отдельных приложений. Overdrive может определять, какие из приложений активны в настоящий момент, и в зависимости от этого изменяет параметры системы специально для этих приложений. Утилита имеет некоторое количество предопределённых профилей главным образом для распространённых игр (новые профили автоматически скачиваются с сайта AMD), но, кроме того, возможно и ручное управление параметрами.
[cut noguest][/cut]
Ценность этой технологии заключается ещё и в том, что настойки профилей предлагают независимое изменение множителей для разных ядер процессора. Поэтому, если какая-то игра использует, например, лишь два ядра, частота оставшихся двух ядер может быть понижена, за счёт чего будет достигнута экономия электроэнергии или, например, лучший разгон активных ядер. Таким образом, благодаря AMD Overdrive владельцы процессоров AMD получают в свои руки некий аналог технологии Intel Turbo Mode, с помощью которого, при определённом упорстве, можно добиться увеличения эффективности работы системы. Впрочем, преимущество Intel Turbo Mode заключается в его автономности, ведь работой турбо-режима в процессорах Core i7 управляет специальная логика. AMD же предлагает перенести заботу об интерактивном управлении частотой процессора на пользователя, что существенно ограничивает возможности Smart Profiles. Кроме того, функционирование технологии Smart Profiles целиком базируется на утилите AMD Overdrive. Поэтому, без её загрузки и активации работа этой технологий невозможна.
[cut noguest][/cut]
Производительность
[cut noguest][/cut]
Увеличение тактовой частоты старшего процессора в модельном ряду Phenom II X4 на 6 % повлекло за собой соответствующий рост производительности, составляющий в среднем 5 %. В результате, если первые процессоры в модельном ряду Phenom II X4, появившиеся в продаже в начале этого года, могли успешно конкурировать лишь с Core 2 Quad серии Q8000, то новые представители флагманского семейства AMD вполне достойно смотрятся на фоне Core 2 Quad Q9550 и даже, если верить результатам SYSmark 2007, в чём-то опережают его. Впрочем, к сожалению, простого роста тактовой частоты Phenom II X4 оказалось недостаточно для того, чтобы эти процессоры стали достойными конкурентами хотя бы для младшего Core i7 в LGA1366 исполнении.
[cut noguest][/cut]
К сожалению, в игровых приложениях Phenom II X4 965 выступает хуже, чем при работе в общеупотребительных рабочих средах. Core 2 Quad Q9550, обладающий внушительным объёмом быстрой кэш-памяти второго уровня оказывается примерно на 5—6 % быстрее, чем новинка предлагаемая компанией AMD. И это несмотря на то, что частота носителя микроархитектуры Core ниже на 20 %! Иными словами, игровые тесты ярко иллюстрируют тот факт, что эксплуатируемая компанией AMD микроархитектура Stars (K10) если не безнадёжно устарела, то приближается к этому. Ведь, имеющий ещё более низкую тактовую частоту Core i7-920 опережает Phenom II X4 965 в современных играх даже сильнее, чем Core 2 Quad Q9550. Получается, что с перспективными процессорами Lynnfield существующим моделям AMD конкурировать будет ох как непросто.
[cut noguest][/cut]
Кодирование видео — задача, с выполнением которой процессоры AMD справляются «на отлично». Преимущество Phenom II X4 965 над Core 2 Quad Q9550 составляет в среднем около 15 % — весьма внушительный результат. Однако даже столь уверенное превосходство удаётся поколебать процессору Core i7, обладающему поддержкой технологии Hyper-Threading. Из-за этого Phenom II X4 965 может рассчитывать на полноценную конкуренцию лишь с теми из Lynnfied, которые будут относиться к серии Core i5-700, но никак не с поддерживающими эту технологию Core i7-800.
[cut noguest][/cut]
Совершенно ожидаемо, что при редактировании видео дело обстоит примерно также, как и при простом кодировании (в особенности это касается безоговорочного преимущества процессоров с поддержкой технологии Hyper-Threading). Хотя, конечно, некоторым утешением для поклонников продукции компании AMD может выступить тот факт, что процессоры Phenom II X4 неплохо показывают себя в Premiere Pro, даже опережая конкурирующего представителя семейства Core 2 Quad. Однако не следует забывать при этом о том, что мы говорим о сопоставлении новинки, предлагаемой компанией AMD, и процессоре Intel предыдущего поколения, который поставляется на рынок уже почти два года.
[cut noguest][/cut]
По скорости работы в графических редакторах новый Phenom II X4 965 приближается к Core 2 Quad Q9550, но, тем не менее, всё же отстаёт от него в среднем на 4 %. О сравнении же с более прогрессивным Core i7 не может быть и речи — достаточно просто взглянуть на диаграмму.
[cut noguest][/cut]
Финальный рендеринг в пакетах трёхмерного моделирования — прекрасно распараллеливаемая задача, поэтому превосходство в первых двух тестах процессора Core i7 нас не удивляет. Новый Phenom II X4 же благодаря своей возросшей тактовой частоте способен поспорить за первенство с Core 2 Quad Q9550, но не более того. Зато в системе инженерного проектирования AutoCAD результат Phenom II X4 965 более чем позитивен: он не только на 30 % опережает Core 2 Quad равной с ним стоимости, но и даже обгоняет более дорогой и более прогрессивный процессор Core i7.
[cut noguest][/cut]
И вновь мы вынуждены констатировать некоторое отставание Phenom II X4 965 не только от Core i7-920, но и от Core 2 Quad Q9550. Получается, несмотря на то, что скорость процессоров Phenom II X4 в течение этого года выросла на 400 МГц и дошла до своего предела (на ближайшее время), AMD так и не удалось предложить полноценного во всех отношениях конкурента даже для семейства Intel Core 2 Quad. Как мы видим, старший из Phenom II X4 с трудом справляется с соперничеством со средней моделью процессора Intel прошлого поколения.
Выводы
Анонс процессора Phenom II X4 965 вряд ли можно считать неожиданным событием. Получив в своё распоряжение новое 45 нм ядро Deneb, обладающее куда более впечатляющим частотным потенциалом чем предшествующее ядро Agena, компания AMD в попытке догнать ушедшие далеко вперёд Core 2 Quad и Core i7 кинулась выжимать из четырёхъядерных моделей всё более и более высокие тактовые частоты. И сегодня частота процессоров семейства Phenom II X4 достигла 3.4 ГГц, а это ведь выше частоты любых процессоров, предлагаемых компанией Intel.Но, к сожалению, столь высокая тактовая частота обнажает и все недостатки микроархитектуры K10, которую компания AMD использует в своих процессорах на протяжении последних двух лет. Как мы убедились в тестах, новый Phenom II X4 965, работающий на частоте 3,4 ГГц, показывает примерно такие же результаты, как Core 2 Quad Q9550 с номинальной частотой 2,83 ГГц, и отстаёт от Core i7-920, частота которого и того меньше — 2,66 ГГц. Таким образом, процессоры AMD достаточно серьёзно проигрывают конкурирующим продуктам с точки зрения IPC (количества инструкций, исполняемых за такт). И именно этот факт, а не недостаточно высокие тактовые частоты, препятствует проникновению предложений AMD в верхние ценовые сегменты.Кроме того, учитывая что Phenom II X4 965 имеет поднявшееся до 140 Вт типичное тепловыделение, его выпуск очень похож на «анонс последней надежды». Очевидно, что дальнейшего ускорения семейства Phenom II X4 ждать уже неоткуда, по крайней мере, до выхода новых ревизий ядра Deneb, о появлении которых в ближайшем будущем нет никакой информации. Таким образом, Phenom II X4 965, по-видимому, останется самой быстрой моделью четырёхъядерных процессоров AMD на достаточно продолжительное время. За которое компания Intel вполне может не только успеть развить семейство Lynnfield, но и запустить в производство процессоры, производимые по 32-нм техпроцессу. Иными словами, если сегодня мы рассматривали Phenom II X4 965 как процессор среднего ценового диапазона, то практически наверняка в недалёком будущем всему семейству Phenom II X4 придётся довольствоваться участью лишь недорогих четырёхъядерных процессоров, коими, например, были Phenom X4 первого поколения.Да и на сегодняшний день позиции Phenom II X4 965 Black Edition более чем спорны. Казалось бы, Phenom II X4 965, официальная цена которого установлена равной 245 долларам, плюс к чему обещаны (в первую очередь североамериканским потребителям) дополнительные скидки при покупке комплектов из процессора и платы, мог бы стать достаточно неплохим предложением для поклонников продукции компании AMD. Однако, минусы этого процессора всё-таки очень серьёзны: высокое энергопотребление и заведомо худшая, чем у конкурирующих продуктов, производительность при разгоне, способна оттолкнуть от Phenom II X4 965 многих потенциальных покупателей. Поэтому, интересна эта модель, скорее всего, только для тех пользователей, которые уже располагают Socket AM2+ или Socket AM3 платформами и хотят нарастить их вычислительную мощность за счёт установки более производительного процессора.
Источник: overclockers.ru,fcenter.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Пятница, 06.11.2009, 06:28 | Сообщение # 14 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
| Обновленная ревизия AMD Phenom II X4 965 Black Edition с пониженным TDP
Корпорация AMD продолжает радовать энтузиастов новинками. В данном случае речь идет о процессоре Phenom II X4 965 Black Edition, который имеет четыре ядра, разблокированный множитель и стандартную частоту 3400 МГц (200х17.0). Текущая его версия ревизии С2 с маркировкой HDZ965FBK4DGI имеет TDP на уровне 145 ватт, что негативно сказывается на разгонном потенциале без применения дополнительных экстремальных средств охлаждения. Буквально вчера была официально представлена его обновленная ревизия С3 с индексом HDZ965FBK4DGM. Характерным ее отличием является пониженный уровень TDP до 125 ватт.
Некоторые железные ресурсы заранее получили в свое распоряжение новый экземпляр процессора и успели его протестировать, в том числе и на предмет разгона. Авторы с сайта Benchmark Reviews при использовании обычного воздушного охлаждения с кулером Xigmatek Dark Knight S1283V и повышенном (до 1.45 вольта) напряжении, смогли разогнать новый процессор до частоты 4200 МГц без лишних усилий.Ожидаемая розничная стоимость должна быть равна предыдущей ревизии и составлять $196 для рынка США.
Источник: overclockers.ru
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
| SCORPION | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 04:45 | Сообщение # 15 |
|
Аксакал WST
Группа: Модераторы
Репутация: 712
Статус: Offline
|
[move][bgcolor=#33CCFF]···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···WST-Place···[/bgcolor][/move]
|
| |
|
|
